梵志登（Jaap van Zweden）今夏卸任香港管弦樂團音樂總監，臨別和記者詳談，形像硬朗的Jaap一身便服坐在港樂主場的舞台上有問必答：對西九建音樂廳的睇法？怎樣定斷一個城市的好壞？《指環》四部曲怎樣推港樂上一線樂團？任內有沒有炒過樂手？自認對港樂最大的改變是甚麼？為甚麼選擇首爾？你想知的港樂和Jaap的大小事，答案都在這裏。
今個夏天梵志登一併告別香港管弦樂團和紐約愛樂，轉戰首爾愛樂（Seoul Philharmonic Orchestra）及法國廣播愛樂樂團（Orchestre Philharmonique de Radio France）。他今年初已上任首爾愛樂音樂總監一職，法國廣播愛樂的工作將於2026年開始。
轉戰首爾，古典樂的未來在這裏
Jaap坦言，亞洲據點由香港轉到首爾，原因之一是恩師為韓國人，原因之二是他在紐約、阿姆斯特丹、維也納、柏林的樂團都遇到極出色的韓國樂手，讓他想試試和韓國樂團一起工作。
對於由香港管弦樂團過檔首爾愛樂，Jaap說跟他當年加入港樂的理念一致，「12年前，我跟經理人說：古典音樂的未來在亞洲。優秀樂團愈來愈來多亞洲樂手。要進入紐約愛樂等前列樂團你必須有頂尖的實力，亞洲樂手都有很強意志要成為出色樂手。所以，我就想我來亞洲和他們一起工作，在香港一起建構一個樂團會怎樣？當時經理人說看不見這樣的趨勢，我說我看得到。」時間證明了Jaap的眼光，他仍然看好亞洲。
他讚賞亞洲樂手：「他們都醉心工作，全心全意去準備去鑽研樂曲，而且很有紀律。港樂、首爾愛樂、NHK Symphony Orchestra全是優秀樂團，我很享受和他們工作。」亞洲樂手的工作態度和梵志登嚴謹硬朗的風格不謀而合。
華格納，走向國際的入場劵？
在港樂十二年，Jaap不斷提升港樂的水準，2019年樂團憑《指環》四部曲現場錄音專輯獲《留聲機》雜誌頒發「年度管弦樂團大獎」，乃首個亞洲樂團獲此殊榮，確認港樂得到國際肯定。Jaap認為：「如果要為港樂再添一種色彩，那就是華格納的聲音。如果樂團想奏出國際化的聲音，走向國際，你需要學會奏華格納，奏出華格納那黑暗的聲音。」
但Jaap亦指出：「並不是華格納的音樂更國際化，而是他那較黑暗的音樂，能令管弦樂團練就出另一個層次的音色。演奏華格納的《指環》四部曲令港樂晉身world-class orchestra。讓華格納歌劇成為樂手根柢的一部份，會令樂手更全面，是不容易，但有其必要。」
梵志登成為指揮之前，是一位出色的小提琴手，他點出華格納音樂對弦樂手的影響，「身為弦樂手，你要能奏出更深沉，更黑暗，更魁宏的音色，並在有需要時轉換成極輕巧的聲音，能在輕巧與黑暗之間時而轉換，極為重要。」
不炒一人，改變樂團文化
雖說Jaap嚴謹硬朗，但他表示從來沒有炒過任何一位港樂員工：「I never fired anybody. 換人是最容易的事。要改善現有成員的不足，讓他們變得更強，這才是音樂總監的工作。這是為甚麼樂團要僱用你。換人誰都能做，善用已有人才，不炒一人仍能做出成績才是最難。」
請他分享十二來對港樂最大的改變，他想了一想，說：「我要求在台上的專業，是樂團要對工作全心全意。我想他們見到我怎樣工作。沒有110%準備我是不會上台的，因為我深信在台上發揮出90%水準，需要110%準備。我認為，這種思維是樂團最大的改變。我就是這樣的人，所以我能夠這樣要求他們。他們應該體會到要成為一流的管弦樂團並不容易，但更難的是你要每周都保持水準繼續下去。」
「真正美麗的花朵，都是在污泥裏長出來。」梵志登信奉，甜美的成果和艱苦的奮鬥是一個銀圓的兩面。他不止一次同時兼任三個樂團的音樂總監，經常在美國和亞洲之間往返。疫情期間，他入境香港縱使要接受長達兩三星期的隔離，仍無阻他工作的決心。「我是很有紀律的人，生活很有規律，不喝酒，不做瘋狂的事。今晚港樂演奏的樂曲，和明日紐約愛樂在廣州演奏的完全不同，如果我不採取這樣的工作態度，不專注於自己的生活，不可能活出我想要的人生。」
港樂，值得擁有地標式音樂廳
臨別依依，港樂的定音鼓手James Boznos寫了一曲《Dragon Factors》送給即將離任的音樂總監，在歡送Jaap的音樂會上世界首演，樂曲以管樂和敲擊樂為主，電影感極強又帶點節慶味道，有別於港樂一般演奏的曲目。Jaap非常喜歡，「我喜歡敲擊樂，喜歡定音鼓，雖然大家總覺得我心繫弦樂。」他欣賞港樂對演奏當代作品的開放態度，且願意花時間鑽研，演奏《指環》系列亦是秉持這種心態，「我們做《指環》四部曲，都很用心去琢磨細節，因為real power、real quality、real excitement總是在細節裏體現，我很感謝他們願意花時間和心力做到最好。」
對於西九將會興建音樂中心，Jaap的看法是：「如果要建音樂廳，建一個有吸引力的。」他又說：「港樂絕對值得有一個出色的音樂廳，這樣說不等於現在的音樂廳不好，這點我要說清楚。只是我們需要吸引力。新的音樂廳能吸引新的觀眾，能吸引青年人。以悉尼歌劇院為例，它的外觀是個地標建築，人人都想到此一遊，可是它並不是一個音色絕佳的音樂廳，由於外觀吸引仍然場場爆滿。」他說，不論團裏有幾多人用Stradivarius，音樂廳才是樂團最好的樂器。
香港，像一顆心臟
梵志登當然明白，表面好看並不是一切。談到香港愈來愈多年輕人立志成為指揮，現年六十三歲的實力派指揮家對後來者的寄語是：「不要一畢業便進入港樂。這是危險的做法！就算作為樂手同樣是不健康的。當然外界看來是一件美事。沒錯，我們活在用眼睛當耳朵的時代。They think if it looks good, it sounds good. That’s not the case. Very dangerous.」
「樂團有自己的靈魂，指揮要做的不是動搖樂團的靈魂，而是發揮樂手的潛能，令他們有最好的表現，兩者是不同的。」他續說：「當被問到有何信仰，我的答案就是音樂。樂譜就是聖經。」音樂在藝術上，在做人做事不方面，為他打開視野，提供不同的可能性，「當我早上起來問自己今天要學點甚麼，我就會去看樂譜，細心閱讀，每每有新的發現。一如不同宗教的典籍，每次重讀，總會有新的得着。」
至於他怎麼看當下的香港，答案是：「我看這個城市就像一顆心臟，一顆心臟有四個心室，一個心室是體育，一個是商業，而非常重要的心室是家庭，還有就是文化。當四個心室都健全，這就是個繁盛的城市。缺少其中一些，心跳就不會好。」
新樂季，梵志登還是會回來，為港樂指揮貝多芬第七交響曲及柴可夫斯基第五交響曲。他說：「我最想做莫扎特歌劇，如果來季或之後我可以有一或兩周時間在這裏，我最大的心願是做《魔笛》。」
港樂2024/25樂季，詳情及訂票：https://www.hkphil.org/concert
梵志登來季的四場音樂會，包括樂季壓軸，Jaap將會和Augustin Hadelich合作貝多芬的小提琴協奏曲，詳情：https://www.hkphil.org/concert?keyword=jaap
撰文、攝影：Ida
部份相片來自香港管弦樂團網站
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