2019-2020 年，由劉松仁親自策劃的音樂劇《利瑪竇》兩度重演。今年《利瑪竇》第三度上演，藝術總監/導演仍是仁哥，台上的男女主角，仍是王梓軒和跟音樂劇緣份不斷的陳潔儀（Kit）。入行三十年，由《雪狼湖》演到《利瑪竇》，Kit 幾乎成了音樂劇的代言人，她怎看華語音樂劇的發展？王梓軒直言，在香港，藝人普遍認為「搞唔掂才會做舞台劇，他們根本不了解劇場的價值。」
陳潔儀：本來想拒演
「第一次公演前，松哥足足花了五年時間去籌備。」王梓軒 Jonathan ：「五年籌備加上五年前首演，這個是十年製作啊！已經第十年了。」他記得，約十年前他在 TVB 演《華麗轉身》，與劉松仁同劇但本來沒有同場演出，但有天要與阿姐汪明荃合演一場戲， Jonathan 怎演都覺得演不好，「我試了一兩次，汪阿姐捉了在隔壁廠的松哥和我聊天。松哥跟我只是聊天，沒有教我演戲，但聊了一陣我已有些『反應』了。」他記得松哥也感應到，說了句「好，你去演吧！」二人就此相識。不久，松哥開始籌備《利瑪竇》，約了 Jonathan 出來，邀他參與。
「松哥說自己不熟悉音樂劇，問我可否介紹演員。最初我不知道自己的崗位，以為只是幫幫忙，就帶他去看『一舖清唱』。他說自己不熟舞蹈，我剛好與城市當代舞蹈團有合作，就引見了，而原來他與曹城淵是相識的。」如此籌備五年後，松哥才透露要找 Jonathan 飾演主角。
「本來松哥想找的女主角是鄧萃雯，雯女問松哥要不要跳舞？松哥答要，雯女說那我不行，你不如找陳潔儀。」Kit 說，自己本來不認識松哥，他找來時自己身在新加坡，「松哥說我飛過來見你，我就很害怕！ 因為這樣我就有壓力了，我說你不要過來。我那時候想，之後我去香港找你，行不行？」但劉松仁很堅持：「他說一定要過來找我，我就說那如果你來了，我沒答應，那不太好，他說你不要有壓力，我們可以做個朋友。」二人見面，一談就是六個小時，把整個劇本看了一次。
「雖然我覺得故事很好，但是我心裏面是想，我不會接這個劇的，有幾個原因：其中之一，是演出是教會主辦的，我自己是信徒，但是我很害怕跟教會做演出，有時候我覺得太複雜。我當時已經在盤算，我一會兒要怎麼拒絕松哥。」
但就在 Kit 上洗手間時發生了一件事，洗手間裡沒人，但竟然播放着很強勁的音樂，「大聲到黐線，大聲到天花板像快塌下來一樣。我聽到，播放的是 The Byrds 的《Turn, Turn, Turn》，歌詞唱的是四季變化，生死有時。其實松哥講劇本時，這訊息就在裡面。」她心想怎麼這麼巧合？此時洗手間裡的音樂越來越大聲，像在迫她回應，到了某一刻 Kit 終於忍不住了，開口說：「OK！OK！I’ll do it！」所以，是基督徒的她會認為這是次宗教經驗嗎？「是我不能解釋的經驗。」她步出洗手間，跪在松哥身邊，跟他講述剛才發生的一切，「我本來想拒絕你，但現在不能了。」她記得，松哥一直在笑。
利瑪竇精神，不折不撓
利瑪竇（Matteo Ricci）是意大利人，年輕時正值明朝，他遠渡到中國傳教，在士大夫之間被稱為「泰西儒士」。利瑪竇是天主教在華傳教的先鋒，他也是第一位閱讀中國文學並對此研究的西方學者，對中西交流作出重要貢獻。 Jonathan 要演這角色，壓力很大，「他是教會及歷史上重要也具爭議性的人物，有好幾百年，他的書都是禁書。爭議性來自他屬羅馬教會，但羅馬教會有嚴格的規條，他入中國的時候說，教徒可以上香拜祖先，這十分具爭議性的！教皇一直說不行。」
Kit 自己十分支持這些做法，「我不是天主教徒，之前沒有聽過利瑪竇這個人物。身為基督教徒，我經常覺得一些中國傳統只是尊敬長輩，這跟求神拜佛是兩回事。今時今日，仍然有些人跟你說不可以這樣做，但我心裏面覺得，那是兩回事。如果你的心正，如果世上有神，祂應該知道其分別。Jonathan 說，儒家思想講人倫，它有講天，但沒說神，中西兩者根本沒有衝突。
音樂劇裡 Kit 演的麥小妹只是一個平民，她負責照顧利瑪竇的起居飲食，由 40 歲演到 70-80。Kit 很受感動是在劇裡利瑪竇待人平等。「利馬竇是第一個平等看待她的人，不因為她只是一個工人、僕人而看低她。劇裡有一幕，利瑪竇叫麥小妹和他一起吃飯，雖然我不敢，但是我心裏面已經知道這個人是與別不同。」
相隔幾年，再排同一個戲， Jonathan 感到利瑪竇其實是個孤獨的人，萬曆五年，利瑪竇離鄉別井，到達澳門，及後再到中國時，父母等親人一個一個都離世了，他只有跟麥小妹相依為命。「二人之間的不是愛情，而是家人一樣的關係。」五年前他剛演出時 32 歲，與利瑪竇剛到澳門時年紀相約，「我理解他的心情，他的路途長，而且崎嶇。你想像一下，在十六世紀寫一封信來回可能要幾年，他由澳門上北京，花了 20 多 30 年！」 Jonathan 想起這幾年之間有親人離世了，利瑪竇東來數十年，失去多少，有多孤獨，大家都可想像，但實際感受只有他自己知道。
劉仁松花那麼多力氣去執導《利瑪竇》非為傳教，而是要傳頌利瑪竇精神。那利瑪竇精神是甚麼？「就是不折不撓。撇開宗教不談，他就是一個 Never Say Die 的人，他還有一種無私的愛，所以他可以做一些別人做不到的事。他可以放下自己，去達成更大的事。他寫書，其中好多是中文書，他是科學家，琴棋書畫，甚麼都懂。他把所有東西都帶到中國，用它們來跟你溝通，十分了不起。所以利瑪竇精神，就是 Nothing is Impossibe！」
劉松仁的率直
第三度跟松哥合作，二人都對他有更多了解，「松哥有一種力量，他很多時候不作聲，你都感覺到他的力量 。我想，松哥在我們很多人的生命裏面，其實是有很多回憶，小時候我們看《陸小鳳》已經很深刻了。當你認識他這個人，其實他很慷慨，同時他又很有自己的主見。他很有風範，不容易被欺負。」
Kit：「我喜歡他的率直，有一次不知道怎麼他不高興了，我就問：『你是不是生我的氣？』阿達（導演）就馬上說當然不是了，但松哥馬上回答：「我當然係嬲你啦！」Kit 笑說，到底生氣甚麼她也不太記得，也許是自己說了一些教會的事讓他不高興，「我好鍾意他這樣。大家說出來，傾掂就無事了。」
Jonathan 說，剛認識劉松仁他有一種不可侵犯的氣場，但近年較平易近人了，「報道說他為了音樂劇幾年不做幕前，都是真的，他為了成全這件事，是完全奉獻自己的。他要約你談音樂劇，會說那天方便，他來遷就你。」
《利瑪竇》音樂由黎允文作曲，鄭國江填詞。第三度公演的版本，與上兩次最大的分別，就是上兩次音樂都是預錄，這次有 25 人樂隊現場演奏。 Jonathan 唱流行曲，音樂劇的最大分別是甚麼？「流行曲有一種結構，令到你好愛上它，聽着聽着你會上癮，想不停地重複聆聽。音樂劇呢？我們的音樂劇有少少這些元素，它有一點 Pop Song 的東西，但它由角色出發，所以那些歌的變奏，會帶我們到一個位置。音樂在裡面是服務另一個功能，去講故事。」
音樂劇像營養針
陳潔儀由當年《雪狼湖》到今天《利瑪竇》，音樂劇一個一個接着的演。在西方世界，頂級音樂劇是賣座保證，流行的劇目演出以年計算，極受歡迎。音樂劇有何魅力？Kit：「我經常都覺得，音樂劇裏面有很多東西是很不符合邏輯的，演一陣突然間唱了起來。但對我來說，它是很自然的。我小時候第一次看音樂劇，就覺得，原來做人就是應該是這樣的，這樣去表達自己。」
Kit 之前每三、五年演一個音樂劇，但過去一年，她演了三個，其中一個劇叫《雄獅少年》，她在幾個月內分別變了國語及粵語版，再加上《利瑪竇》。Kit 回看自己事業迄今 30 年，流行曲是主要任務，「但是我經常都覺得音樂劇，好像每幾年幫我打一支營養針，是我心靈上的營養針。因為我做流行曲，很多時候它只是會『拿』，不會『給』我，我不是在說收入，而是它好像掏空了我一樣，有時候我覺得很累了，但每次我做了一齣音樂劇 ，它就給我了滿滿的營養，我又可以去做其他事了。」她總結，也許是因為流行曲的演出往往很寂寞，但音樂劇你往往有很多合作夥伴。
有沒有幻想過，音樂劇在華人世界裡有一天會像西方，變得那麼主流和大受歡迎？ Jonathan 說，早前才有人問他關於製作出美國的一個劇目，在香港找卡士會否有難度？「我很老實回答，若你找我我馬上答應，但很多人會認為，我必須收一個電影演出的價錢，因為他們根本不明白劇場的價值。在香港，藝人自己會覺得，搞唔掂才會做舞台劇，這很黐線的！荒謬的！在荷里活，演員要進修就會去劇場，最厲害的人都一定會去劇場。如果像這樣，你不會成長，水準提昇不了就不可以將它流行化。」Kit 說，演劇場的價錢不可能跟電影相比，你要演，心裡必須有愛。
去年 6 月，Kit 在上海參與一個真人騷節目，節目主題是甄選音樂劇演員，她是評審之一，「當地政府很想有一天，上海能變成紐約一樣，是所有華人的原創劇的演出地。」Kit 說過程之中真的看到很多新演員和創作團體，近年她觀察，中國香港新加坡的音樂劇，都一直在進步。
那與倫敦、紐約相比，還差了點甚麼？「我覺得，其實是時間而已。因為我們很遲才開始，人家甚麼時候？1920-30 年就開始了。以前我們沒有音樂劇系，但你看現在二十幾歲那一代，他們是真是第一代很專業的訓練出來！所以，其實已進步得很快！」
《利瑪竇》音樂劇 2024 香港重演
地點：香港文化中心大劇院
日期：4 月 20 至 28 日
票價：680 / $520 / $350* / $180*
購票平台：Cityline
https://bit.ly/443vISz
撰文、攝影：何兆彬
Kit-
Hair: Bowie Lo @Admixhairstyling
Make up: 劉柏麟 @Stephenmakeup
Wardrobe: @acnestudios @agolde
Styling: @pipa.creative
Jonathan-
服裝贊助： Harrison Wong
場地提供 : AL FAMILY
||如果喜歡我們的內容，請把文化者 The Culturist專頁選擇為「搶先看」||